![全日本コール選手権 with みうらじゅん [DVD]
(ユニバーサルJ)](http://ecx.images-amazon.com/images/I/31E1Y3S5EHL._SL160_.jpg)
| [掲示板に戻る] 全部 1- 11- 21- 31- 41- 51- 61- 71- 最新10 |
【1】彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 12:58 [返信] [編集] うまく説明できないかもしれないけど、読んでください。 ３か月前、私は彼の気持ちや、自分の気持ちがわからなくなり、連絡を少し日控えようと思い連絡を控えました。その後２か月間彼から全く連絡がありませんでした。 ２日前にどうしても彼に用事があり電話をしました。そしたら彼に、連絡がないから別れてると思った、私の荷物も写真も全部捨てちゃった、それに新しい男でもできてうまくやってると思ったし、その男とうまくいかなくなったときに俺に連絡が来るんだろうなあ、と言われました。 電話を切った後、怒りと悲しさの感情がいっぱいで、一日置いて彼に、別れてるとは思わなかったこととをメールしました。 その後彼からメールが３回ぐらいきます。荷物を捨ててしまったことの謝罪。電話で私に冷たくしすぎた、それいじょうにオリンピック等のたわいのない話のメールが書いてありました。 私は彼とはまだ続けていきたいです。私だけが別れてないと思っていただけで、彼の中では終わっていたみたいです。メールも来るようになり、続けていくのにはどうすれば一番いい方法なんでしょうか？ みなさんの意見を聞きながら彼を分析してうまくやっていきたいです。 |
【2】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 13:02 [返信] [編集] 何年お付き合いされてたんですか？ |
【3】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 13:14 [返信] [編集] トピ主です。 付き合いは、もうすぐ５年になり、今は遠距離しています。 遠距離の期間は６か月です。 年齢は共に３７歳です。 私は一度、離婚経験があり、今はすぐに結婚はしたいとは思いません。 |
【4】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 13:46 [返信] [編集] ５年も付き合ってきて 様子うかがいもしないで別れた気になって全部捨てちゃうって････ 連絡してこないなら、もういいや程度の気持ちってこと？ |
【5】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 13:51 [返信] [編集] 続けて行きたいなら 彼から来たメールには優しい返事を返したらよいのでは？ そして、あまり連絡がなかった期間について 急いで問いただしたりしない方がよいと思います。 3ヶ月前にご自身も思うところがあって 連絡するのをヤメたのでしょう？ 彼の行動にばかり腹を立てるのは理不尽かと・・。 ところでその連絡をたつきっかけはなんだったのでしょうか？ 長く付き合えばお互いに気持ちが落ち着いてしまうのは 仕方がない事だと思いますけどね。 30代で何年もお付き合いのテンションが高いまま・・・なーんて それはそれで大変だと思いますよ。 |
【6】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 14:15 [返信] [編集] プラスにとらえれば…彼はトピ主さんをそっとしといたんじゃないですか？ 好きな人ができたのなら…仕方ないか…って具合に。で…連絡が来たら受け入れようくらいに。 私には、とってもいい彼氏に見えますが…？ その彼の考え方は大人な方ですか？ 彼の気持ちやご自身の気持ちがわからなくなって連絡を経ったってありましたけど…その原因が何かあったのでしょうか？ |
【7】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 15:24 [返信] [編集] ４・５・６・番さん、みなさんありがとうございます。 ごめんなさい、お返事一度に書かせていただきます。 私がどうして連絡を控えようと思ったのは、彼は今、再就職を探していて、将来の不安などで、私に辛く当るようになり、価値のない女だとか、大人げないとか、平気で言うようになり、自分自身どんどん卑屈になっていき、自分を見直したいのと、逆に彼を励ますことが、彼のストレスになることだと思い、連絡を控えようと思いました。 普段はやさしく頼りがいのある彼なのですが、２ヶ月間私が連絡をしなかったことで、終わっていたことになっていました。 私の勝手な憶測ですが、他に女の人ができたとは、勘ですが思いません。 |
【8】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 15:30 [返信] [編集] そんな人を見下したようなこと言ったり、荷物捨てたりする彼でもいいの？ 荷物ってどの程度の荷物だったんですか？ 自分がトピ主さんに酷いことを言い放ってきたという反省もあまり感じられないし… 大丈夫?？ |
【9】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 15:45 [返信] [編集] 沈黙って こういう結果になる事普通にあると思います 彼が自分にくるってくれるとは限りませんもの でも 彼から連絡してくるのは 別れてないなら 何もなかったように付き合えると思ってるのかしら？ というか 今現在付き合ってるの？ |
【10】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 16:10 [返信] [編集] 6番です。 うーん…沈黙に入るタイミングを過ってしまったんじゃないでしょうか？ でも、彼氏さんもそれだけ長い間何も言わずに終わったことにしていたって… 一言あってもいいと思いますよね。 喧嘩をしたとか…きっかけが無く、トピ主さんがいきなり沈黙して、それに対して何も言って来ないで荷物を捨てる。 よほど気持ちが冷めていたんじゃ無いですかね…？ |
【11】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 16:17 [返信] [編集] ８番さん、ありがとうございます。 私の荷物はパジャマと化粧品ぐらいなので捨てられても構わないものですが、家に飾ってあった写真等も全部捨てたそうです。 私も彼の人を見下した言い方に、時々は怒って反論はしたのですが。もっとひどく言われるので、言い返すのは無駄だと思いやめてました。 連絡を控えることで、お互い冷静になれるのかと思っていたら、私に男ができてうまくやってる、と予想に反した彼の考えに、なんだかやりきれなくなりました。 ９番さん ありがとうございます。 私達はまだ付き合ってるのか、私もわからないです。 私が電話の後、まだ付き合ってると思ってた、とメールを送った返事に対しては、荷物を捨ててしまったこと。電話で冷たくしてしまったことで、以前のようなテレビや趣味の話のメールがくるだけで、私にもわかりません。 はっきり聞いた方がいいのでしょうか？ |
【12】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 16:24 [返信] [編集] なんていうか、自分が順調じゃないと、恋人に八つ当たりする男って、ダメンズじゃない？ 人間、イザって時に本性が出るから、八つ当たりするみみっちい姿が彼の本性でしょう？ 男作ったと思った、その男とうまくいかなくなった時に連絡してくるのかと思った、 というのも、トピ主さんの心配なんかしないで、曲がった性格のままに勝手に話作って、それをまた八つ当たりしてくるんだから。 愛情をかけるだけ無駄な相手なら、別れるのも立派な選択肢。すがりつくだけ時間と心を消耗させるだけしゃない？ |
【13】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 16:25 [返信] [編集] ６番さん、ありがとうございます。 そうですね。彼は冷めきっていたのかもしれないですね。 喧嘩していたわけではないけど、私の気持ちが冷めれば彼も冷めるって感じなのかもしれません。いつも私が連絡をしていたので、私から連絡がなくなる＝私の気持ちが冷めた、って思ったのかもしれません。 ここまできてしまったら、もう彼の心は戻せないでしょうか？ |
【14】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 16:29 [返信] [編集] 彼の心を取り戻したい、というのは置いておいて、 Rさんは、彼になにかある度に、八つ当たりされても我慢し続けられていけるの？ その度に、「恋人の心を取り戻す?」をしてしのいでいくの？ そこまで我慢してRさんは幸せなの？ |
【15】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-10 17:29 [返信] [編集] 彼が本当に別れたと思っていたかは分かりませんよ。 彼の言葉を鵜呑みにしないようにしましょう。 ２ヶ月間連絡が来なかった腹いせにそのようなことを言ったのもかもしれませんし、男のプライドかも知れません。 私は、彼が本当に荷物を捨てたのかも怪しいと思います。 彼がメールを送ってくるなら、彼はまたトピ主さんと一緒にいたいということだと思います。 トピ主さんも続けたいなら、何事もなかったように彼のメールに応対すればいいと思います。 そして、彼に「私たち付き合ってるの？これからも付き合っていく意志はあるの？」と一度は確認した方がいいと思います。 |
【16】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 17:33 [返信] [編集] ご意見ありがとうございす。 幸せか？と言われたら、彼を好きなことが幸せなのかもしれません。 もっと欲を言えば、彼がきちんと将来の方向性が見えて不安が取り除かれ落ち着いたら、以前の優しい彼に戻ってまた付き合う事ができれば、もっと幸せだと思ってます。 |
【17】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-10 17:47 [返信] [編集] １５番さん、ありがとうございます。 はい、彼の言葉を鵜呑みにしないようにします。 彼は私を言葉ででコントロールする人なんだと、この沈黙でわかりました。 メールが来たら何事もなかったように、対応してみます。 今日はまだ彼から連絡はないので何もしません。 このままこなかったら何もせず、また沈黙しようと思いますが、 また連絡しないと、気持ちが冷めてしまうんですかね？ 全くわかりません。 でももしメールが来たら、もう一度彼に、付き合ってるのかをきいてみます。 |
【18】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-11 10:21 [返信] [編集] トピ主です。 昨晩、彼とメールのやり取りを少ししました。 沈黙をした方がいいのか迷ったのですが、 また私が連絡をしないと、彼の気持ちが冷めてしまうのかと思い、 電話で彼が腰が痛いと言っていたので、腰の方は大丈夫？とメールを送りました。 そしたら彼から直に、心配してくれていたの？驚いた。今日はずっと家でテレビ見てたとか他愛のない返事があり、その後２回ほどメールのやり取りをして、終わりました。 彼のテンションがいまいちよくわからないので、私達は付き合っているのか彼に聞くことができませんでした。 今はなんとなく、言い方がおかしいけど、私から繋がってあげてないと、彼が冷めてしまうような気がするんですが、博士の理論とは違うし、間違ってるんですかね？ |
【19】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-11 11:19 [返信] [編集] 彼は付き合ってるつもりのように思うんですけど… お二人は お盆休みは？ 前から休日 あまり会わないですか？ |
【20】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-11 12:20 [返信] [編集] 彼は感情的で、「自分が傷つく事」を最も恐れる 弱いタイプの男みたいですね。防衛反応が強いんだと思います。 相手を言葉で挑発して、コントロールしようとする感じもするし。 彼女から連絡がなくなった→嫌われた？別れを言い出されるのかもしれない… そう思った時、彼女から言われる前に 自分で「もうこれは別れてるんだ」という設定にして 全て済んだ事、最後は自分の意志で納得して終わらせた！という事にすれば いざ、彼女から別れを切り出された時に 心のダメージが少なくてすみますからね、「既に知っている」から… ビクビクして媚びたり、不安になって相手の言うなりになってしまうと お互いを追い詰めてどんどん悪い関係になりそうな気がします。 難しいですが、今回のことも決して責めたり罪悪感は与えず 彼への信頼と愛情はしっかり示してニコニコどっしり構えていたほうが良いかも… |
【21】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-11 13:37 [返信] [編集] １９番さん ありがとうございます。 付き合ってるんですかね？ それなら何も聞かずに彼の様子をみながら付き合ってるとして、しばらく様子見てみた方がいいですかね？私も彼からはっきり付き合ってない、と言われるのが怖い気もするし。 私達 海外と日本との遠距離です。だから簡単に逢うのは難しいです。 遠距離を初めてから半年ですが、後２・３年は遠距離になると思います。逢って話をしたいけど、当分は難しいです。 ２０番さん ありがとうございます。 彼は感情的で、「自分が傷つく事」を最も恐れる弱いタイプの男だと、とても的を得てると思いました。私は彼が言葉でコントロールするものだから、我の強いタイプで自分をしっかりもってる人かと思ってました。でも彼は自分が責められないように、いつも言葉で私をコントロールしていた弱い人だったんだ、と思いました。 ごめんなさい。教えていただけたら嬉しいのですが、メールだけで 媚びることなく、彼への愛情と信頼をしっかり示すことって、私からメールをしてあげたり、優しい言葉をかけてあげることなんですかね？ 昨日のメールで彼は私のメールを待っていたような、感じもしたし、考えすぎなのかも知れないですけど、私からメールをしなかったら、終わりにする、みたいな私の愛情を試されている気もします。なんだかどっちも媚びている気がして・・。 |
【22】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-11 16:00 [返信] [編集] メールが来なかったら終わりにする(終わりだと思う) 人はいますよね 私の知り合いは メールの返信が来なくなった彼女と ちゃんと話しをしたくて 「〇〇で待ってます(彼女の自宅近くの公園)」 とメールをし返信がなかったけど当日待ってたそうです 彼女は現れず自然消滅だと確信したようですが 後に彼女が周りに 自分の事をストーカーだと言ってたと知ったそうです そんな過去から 「去る者は追わない」 といつも言ってます そんな人には沈黙は別れを意味しますよね 主さんの彼は 何もなかったかもしれませんが そのような考えかもしれませんね |
【23】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-12 6:50 [返信] [編集] トピ主です。 そうかも知れませんね。去る者は追わない人、かもしれませんね。 彼にとって、沈黙は別れを意味することだったのかも知れません。だからと言って追うと、鬱陶しく思うみたいで、変に歳もいってるから、自分の時間をきちんと持っていて頑固だし難しい人です。遠距離する前は、とっても優しい人だったんですけどね。 しばらくは媚びてるとは思われないように、他愛のないメールを私の方から送って様子をみてみるしかないですね。 |
【24】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-12 10:00 [返信] [編集] 解釈を間違えてたらごめんなさい。 「沈黙」って、相手から連絡来るまでは解除しちゃいけないんじゃなかったけ？じぶんから連絡取るなら半年後だよね。 彼がただでさえ卑屈になってる時に、突然Ｒさんから連絡がなくなって「俺は無職だから捨てられた」って疑心暗鬼になってたと思います。それで、彼がＲさんに対する行動の反省に至る前にＲさんが連絡をしてしまっては怒りにまかせた態度をとられて仕方ないかも。 やり方を間違えると取り返しがつかないことになるのでもう一度確認してくださいね。 無職の三十代の男の人がモテるってことあんまないと思う。 攻撃的な彼の性格ですが、昔は優しかったんですよね？ となると、心の健康は保たれているのでしょうか？ もしかしたらプロの力を借りないといけない人になってることはないですか？  |
【25】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-12 11:32 [返信] [編集] 私も経験上、24番さんの言う通りだと思います。 沈黙中は彼が去る恐怖が付き纏いますが、タイミングを間違えると彼がまだ怒りのさなかに、お互いに連絡取り合い、よりが戻ったかのように見えて、少し冷めてしまい、元の木阿弥より酷い時があります。 相手は「沈黙」の意味も分からずに突然、実行されるわけですから、最初は奇襲攻撃さながらで、怒りを覚えるでしょうしね。 私も「沈黙」に入ったら後は月日が長いほうが効果があるな?と最近わかってきました。 失敗するとお互いの信頼関係が崩れると思います。 私のように… (T_T) |
【26】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-12 19:02 [返信] [編集] お話が少しそれるのですが・・・38歳でしたね？ 18歳はアメフト大勢の男が１個のボールを追いかける。 28歳はバスケ5人の男が追いかける。 38歳はゴルフ1人の男が追いかける。 こんな流れが世界基準で存在するそうなんです。 トピ主さんも聞いたことがあったかも知れません。 18歳と28歳は敵対する相手チームもいますから 取られてはなるまいと、こぞって追いかけていきます。 38歳ゴルフだけが違う点は、 追いかける男が男のタイミングで追っていくんですわ。 彼自身もトピ主さんのことが分からないでいると思います。 トピ主さんのことを分かろうとする行動が一見すると 彼は控えめに見え、待ってるようにも見え、ここが トピ主さんの「彼がわからない」ですよね？ 博士の半年の沈黙も大切ですが、今回はどうも 「女の一人もいたら何か変わるかも作戦」が有効。 人生の折り返し地点まで来た男性の 「女の一人でも居たらさ、なんか変わるんじゃないか」 そんな思考が頭のどこかに浮かんでは消えるガッつきはしない。 死ぬまで半分過ぎた辺りの周囲は身を固めているそんな環境。 トピ主さんがその 「女の一人もいたら何か変わるかも」に彼が感じたらＯＫ もちろん、トピ主さんがいいと思った、思えた、思える １０年経っても後悔してない自分がいる方を選んで下さい。 |
【27】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：２６です。 2008-8-12 19:25 [返信] [編集] すいませｎ37歳でしたね！申し訳ありません。 そして、彼のことですが 荷物を全て捨て去ってるようにも思えません。 それは捨て去るだけの気力があったと思えないのです。 置いていった荷物の管理こそ行き届いてはいなかったものの 捨てたか不明瞭で、探し出すことにおっくうになってのお返事。 または、決まった女性との交際はないが トピ主さんとの沈黙期間途中に他の女性とのつながりはあった。 女向けの物は一時的にどこか押しやった結果 トピ主の物が他女性の物か区別できなくて・・・ですよ。 |
【28】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-12 22:38 [返信] [編集] トピ主です。 ２４・２５・２６番さんありがとうございます。 ２４番さん ２５番さん ごめんなさい一緒にお返事してしまいます。 私の書き方が悪かったのですが、彼は無職ではなくアルバイトをしています。以前一流と言われる会社に勤めていたのですが、趣味を生かした仕事に就きたいと夢を追い、勉強しながらアルバイトで生活を立てていましたが、その夢も現実は無理だと気づき、結局諦め、今転職を探しているところです。 そんな彼なので、私だけの事を考える事は難しい状況なのと、私を言葉でコントロールするのが辛くて、私が距離を置こうと思ったのです。お二方がおっしゃっていたように、勝手に沈黙をされたので彼は怒っているのかも知れません。 できれば彼の信頼を取り戻して、媚びることなく励ましてあげていければ、と思ってるのですが、なかなかメールだと難しいです。 ２６番さん ありがとうございす。 ゴルフのお話は知りませんでしたが、確かに３８歳だとゴルフのように自分のペースで状況や環境も考えて一人で考えてやっていくスポーツですよね、男の人の恋愛はそうなのかも知れませんね。凄く参考になりました。 私も彼がわからないように、彼も私がわからないのかも知れませんね。 私の沈黙の時期に、彼が他の女性と繋がりがあったのかもしれないし、なかったのかも知れないですが、あまり気にしてはいません。 今の彼の心を分析して、これからどんな風に付き合っていく最善な方法を見つけ出したいです。 皆さんの冷静な意見を聞かせてもらえると、いろいろ見えてくるような気がします。もっとご意見をもらえたら嬉しいです。 |
【29】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-15 20:30 [返信] [編集] トピ主です。 報告かねてまた相談させてください。 彼とは毎日メールを取り合っていますが、メールの言葉が穏やかではあるのですが、とても抽象的な言葉で私をコントロールしているように感じます。 私としては媚びることなく、愛情をもって言葉がけをしていたのですが、彼の言葉一期一句にとても辛い気持になります。 私がメールをすれば一時間以内に返信がきます。たぶんそれは私はメールの返信を２か月間しなかったけど、俺は返信はきちんとする。ようは、自分（彼）はきちんとしてる悪くないってことを表しているんです。 昨日、私がスカイプを最近始めたから、時間があったらいつでも連絡してもいいからね、とメールを送ったら、彼からの返信は、いまさらスカイプは・・・。先月は調子が悪くて家にいたから役に立ったけど、今は電話やスカイプは時間も費やすしすきじゃない、今は人にあったり外に出たいのが好きだから、これも運命のいたずらだね、おかげ様で今は元気だし色々気をつかってありがとう、とメールが来ました。 私としては、もうこれ以上なにもしたくないです。でも連絡をしないと彼は再び、やっぱりRは心配してるなんて言っといて、口だけで勝手な女なんだと思われるのでしょうか？ 彼は今アルバイトで再就職活動中なのに、今週末は東京から仙台の友達に逢いく、先週は温泉、毎日ビアガーデンに行ってる、って楽しんでるのはいいけど、私に対しては何も聞かず、思いやる言葉もなくなんだかやり切れません。我慢も限界に近いです。 |
【30】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-15 21:04 [返信] [編集] 彼、怒っていて仕返ししてるんじゃないかな？ちゃんと謝りましたか？荷物を捨てたのも怒ったからじゃない？だとしたら沈黙によって彼の心を揺さ振る事ができた証拠だと思うけど。 2ヵ月連絡しないで突然してきて「別れたつもりなんてひどい！」と怒り…。 恋人の?をやりとげられなかった場合、単なる破壊行動にしかならず関係は悪化するって話は知ってますよね？あれに近い感じだと思います。 連絡しなかったのはお互い様なのに！と思うかもしれませんが主さんからまた繋がってしまった以上、主さんの負けです。彼、相当頑固でプライド高かったりしますか？ 今後ですが、また沈黙したら、と主さんが心配しているように、恋人の?は何度も使えないのはそういう事なんだと思います。 またやるなら確実に二ヵ月は越えるだろうし主さんからまた連絡してしまったら後がないです。できますか？ 彼がもし怒っているとしたら脈ありなのかもしれません。 一旦謝ってしたてに出て彼のプライドを立ててあげたらどうでしょう？ 彼を変えるのは一度関係をたてなおしてからの方がいいかもしれない。 的外れだったらすみません。 それにしても疲れる彼ですね。どうしても彼がいいの？ |
【31】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-15 23:25 [返信] [編集] ３０番さん ありがとうございます。 なんだか救われた気持ちになりました。 ずっと連絡をしなかったのはお互い様だと思っていました。 でも私から連絡したのは私の負けだったんだねすね。 彼は凄く頑固でプライドが高いと思います。 今日はずっと、恋人の?、をしようかと考えていたところでした。 でも彼にしても何も感じることもなく、ただ私が悪者になるだけだとも思ってました。 おっしゃるとうり、彼は穏やかな言葉でメールをくれるのですが、とても怒ってるのような気がします。 私が誤ることで、媚をうっているような気がしたのですが、素直に連絡をしなかったことを謝って、プライドをたててあげた方がいいのかもしれないですね。全く思いもしませんでした。 本当にありがとうございます。 彼を変えるのにはとても大変なことなのかもしれないです。 私にできるか、彼の言葉にコントロールされてる今は冷静に考えられないのかもしれません。 とってもご意見参考になりました。なんだか救われました。 とっても頑固で疲れる彼ですが、５年間という年月の思い出が、私には終わりにできないのかもしれません。 今から、連絡を取らなかったことをきちんと謝ることをまずやってみます。 |
【32】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：30 2008-8-15 23:59 [返信] [編集] そうですよ！駄目もとで頑張ってください。 彼が穏やかな対応をしているのも、荷物を捨てたのは別れたと思ったからとあっさり言ったのも、全て彼のプライドの高さのせいじゃないですかねぇ。 あなたから連絡が来ない事でイライラなんてしていない。まったく平気で俺には関係ない。こんな事で怒るような小さな男じゃない。そう思わせたいからですよ。 こんな彼はあなたが下てにでてプライドをくすぐって立ててあげれば意外と簡単に操作できるかもしれないですよ。主さんも腑に落ちないかもしれませんが、負けて勝つ！です。 それと、謝る事と媚びることは違うと思います。一度きちんと謝って彼の大事さを語りプライドを立て直してあげてください。彼は調子にのって何度も責めてくるかもしれませんがそれは聞き流してスルーし、話を変えて楽しく過ごせるよう頑張ってください。いちいち謝る必要はありません。それでもしつこく続くようなら恋人の?の出番をかもしれないですね。 実は主さんもプライド高いですか？案外どちらかが折れると「まぁ俺も悪かったかもね」となるかもしれないですよ！彼が子供だと思って主さんが折れてあげてくださいね。 |
【33】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-16 15:31 [返信] [編集] ありがとうございます。 でも別れちゃいました。 早速今朝、彼に連絡をとらなかったことを謝罪し、彼の素晴らしさを伝え、今自分は幸せだということをメールしました。 しかし彼からすぐに、俺達は付き合ってないよ。別れてるしはっきりいっときたい、とメールが来ました。 私は、本当に腹が立ち、感情的でしたが、すぐにメールで、別れているとははっきり言われていなかったから、ずっと付き合っていたと思ってメールをしていました。私は振られた事が、今はっきりわかりました。しらないでメールのやり取りをしていて、恥ずかしいです。さようなら。と伝えました。 すぐに彼から、メールぐらいはできる。おれのことを悪い人間だとおもうなら、もうそれでいい。俺が悪者でRが被害者だと思うならならそれでいい。いくら言ってもRには理解できないと思う。ときました。 もう二度に縋ることも、彼にメールすることもないです。 私からすることはもうないので もちろん彼からも二度と来ないでしょう。 終わりました。少しだけ彼の一期一句に悩み苦しむことから解放されてほっとしている自分もいます。 今は興奮していて、悔しさの方が立っていますが、少しずつ悲しみがでてくるんでしょうかねえ。 感情的になっているので、これからどうしようとか、考えられないです。ただただ、すぐにでも彼を忘れたいです。 すみません、文が乱文で読みにくかったと思います。 |
【34】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：30 2008-8-16 18:54 [返信] [編集] そうですか。お役にたてずすみません。 主さんの「ほっとした」という気持ちも良くわかります。 とにかく今は自分を癒してあげてくださいね。 彼がつきあってない、と言うのであれば、とりあえずそこがハッキリしただけでも気持ちの切り替えはしやすいと思います。 次につなげたいのであれば、彼に「悪者とか被害者とか考えてないよ。今までありがとう」と伝えてあとは沈黙しかないですね。 でも、とても難しいかもしれません。半年はまず連絡をしないでくださいね。 ただ、彼とつきあうのは主さんのとって辛そうだな、と感じました。 沈黙の間に、ほんとに好きなのか単なる執着なのか考えてみてください。 別れを受け入れて離れてみれば、案外彼は必要でなかったと思うかもしれませんよ。 楽しい恋愛ができるといいですね。 頑張ってください。 |
【35】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 19:30 [返信] [編集] 何その男！人様の元カレながら怒りでいっぱいですよ。そんな男との別れに悲しくなる必要なんてありません。 |
【36】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 19:33 [返信] [編集] メールぐらいはできるって超上から目線。 |
【37】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 19:43 [返信] [編集] 36さんは良い場所に目を付けてます。 メールぐらい。に隠された男の本音があるよ。 説明がやや長いので次の項に書きますね。 |
【38】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 19:53 [返信] [編集] 博士がよくおっしゃる、「放っておきましょう」ですよ。 半年は沈黙して、他の男性も探しましょう。 ですね！ |
【39】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 19:55 [返信] [編集] 37さんの言う男の本音が聞きたいです。 (^o^) |
【40】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 20:19 [返信] [編集] 主さん！いけるよコレいけるって！！ >すぐに彼から、メールぐらいはできる。 「メールぐらいはできる。」 彼ね主さんのこと切るには勿体無いって思ったからのことコレ。 もちろんセフレへの危険性があるので慎重にするのは忘れず。 説明しなくても主さん分かってると思います。 彼は男なのでエッチしたいから 何かの拍子でエッチできるかも知れない主さんが勿体ないんです。 それから、男の人に共通してウソが下手です。 現在、彼は育てている方の愛情を優先してはいるけど 愛情を育ててもらってる側に立ってる女性にも失礼です。 「メールぐらいはできる。」 は、彼の方があなたに食い付いたんです。 メールぐらいなら浮気にならないという彼の中の辞書。 そばに女性が居ます。 そちらの女性に対して誠実さをアピールするための 「俺達は、別れている。」と建前を持ってきてます。 この瞬間に近くに女性が居る。もしくは彼が狙う女性が居た。 この男の本音は違ってる。 あちらの女性と上手く行くなんて未来はまだ約束されてない。 いつ、どうかして終わっちゃう事にもなりかねない。 「そうだっメールぐらいなら・・・チラっ」 そもそも嫌いだったらメールしない。 エッチの可能性も無かったらつないでおこうとしないわ。 更に言っちゃえば、１からスタートの恋を探すより ある程度、勝手知ったる相手の方が楽ちん。 彼の方があなたとつながりを持っておきたいという思考になった。 慌てに慌てて・・メールぐらいならできるって返事した。 同じ空間に居る女性にも「メールぐらい」と言い訳できる。 あっちの女性は自分以外の女のメールを不愉快に感じるでしょう。 たとえ女の存在がいなかたっとしても、 つまみ食いしてる現状が彼は男として楽しい。 ケチ付けられたくない。付き合ってないのだからイイだろ！？ 付き合ってるのに浮気したら最低だが、責められる心配もない。 どうでも良かったら、返信自体が来やしない。 恋の王道である。「押して→押して→退く」をあろうことか 主さんは知らずにやってたんだよ。 主さん、この先どうしたいです？ |
【41】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 20:42 [返信] [編集] >私の荷物はパジャマと化粧品ぐらいなので捨てられても構わない >ものですが、家に飾ってあった写真等も全部捨てたそうです。 別れた女のアイテムを持っておく男の習性にしては ハテ？と思える行動でおかしかった。 新しき女性が捨てさせたが正解か。 名前を付けて保存と上書き保存。 男は終わった女の恋を名前を付けて保存するという。 その反面、女は上書きで保存するのだというのです。 主さんは連絡の無かった期間での女関係については不問だったね。 振られた人は全部を否定された気分になり 荷物を捨てるだけのパワーもあるかどうか・・。女性は捨てるね。 男が捨てるってところが微妙だったんだよね。 |
【42】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-16 20:49 [返信] [編集] 媚びさせたいんでしょ。 |
【43】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-16 22:15 [返信] [編集] 今日の午前中は悔しさで涙も出ませんでしたが、さっきはどうしようもなく涙が止まりませんでした。 彼には女性の影があるのかもしれない、とおっしゃっていた方がいましたが、私は気にしてはいないんです。私が昔、付き合っていた元彼は浮気症の人で、嫉妬に苦しみ体も精神的にも辛い思いがあるので、今の彼に対しては、全く考えないようにしているせいか、なぜだか他の女性の存在はどうでもいいと思っています。たとえ彼は必死に他の女性を探しているとしても、もてないと思ってます。 明日からきちんと別れを受け入れ、少なくとも半年は沈黙しようと思ってます。その間にこんな男が好きだったんだ、っと思えるようになれたらいいなあ、と望んでます。 ３０番さん、 謝らないでくださいよ。アドバイスはとても的を得ていて、救われた気持ちになります。はっきりさせたこで嫌な悩みで苦しまなくてもいいと思えば、あとは前に進む為に悩んだ方がずっといいです。 今は強気なのかもしれませんが、弱気になったらまた相談にのってください。 |
【44】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-17 10:48 [返信] [編集] 涙が止まらないなんて、主さん大丈夫です。 主さんなら、すぐに＜なんでこんな男が好きだったんだ＞って思える日が来ますよ。 今は執着してるだけです。 自分をたくさん癒してあげてください。 |
【45】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-17 11:49 [返信] [編集] ＞メールぐらいはできる。おれのことを悪い人間だとおもうなら、もうそれでいい。俺が悪者でRが被害者だと思うならならそれでいい。いくら言ってもRには理解できないと思う。 これはRが悪い、Rのせいだといっているようなものですね。 何のことだろう？ 一方的に連絡をたったことでしょうか？ 彼がコントロールしようとして「別れ」を切り出した可能性、「感情的になっていて一時的な怒りで切り出した」可能性は確かにあります。 コントロールしようとしている場合、このまま縋らなければ彼から動くでしょうし、 感情的になっている場合も様子伺いのメールがくると思います。 復縁を望む、望まないに関わらず、沈黙していればいずれわかるでしょう。 今は主さんも感情的になっていると思います。 ゆっくりと自分をいたわってください。 |
【46】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-18 18:39 [返信] [編集] トピ主です。 この前は、お一人ずつ、お返事をしなくてすみませんでした。 とても感情的で悔しさと情けなさと怒りで一杯でした。 あれから、彼を早く忘れたい気持ちがあったり、怒りがこみあげたり、ふとしたことで悲しさがこみあげたりしていました。 彼からはっきり、別れてるってことを告げられて、２日しか経ってないのですが、今日彼からメールがきました。 そのメールの内容は（仙台の懐かしい友達に会えてたのしかった。一様報告まで。って勝手にメールを送ってるけど。まあ気楽に、お互いがんばろう。あまり深く悩まずに）と送ってきました。 私は少なくとも半年は沈黙して、これからのことを考えようとしていた矢先です。別れても私を言葉でコントロールしようとしているんでしょうか？ それとも、俺は悪くないってことをアピールしたいが為のメールだったんでしょうか？ 少しだけ動揺しています。 どうか皆さんの冷静なご意見を聞かせてください。 よろしくお願いいたします。 |
【47】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-18 19:01 [返信] [編集] 罪悪感を減らしたいんですよ。彼が何を言おうが反応しないことです！ 「一様報告まで」って簡単な日本語も間違ってるし、わらってスルーしちゃえ！ |
【48】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-18 22:36 [返信] [編集] >そのメールの内容は （仙台の懐かしい友達に会えてたのしかった。一様報告まで。って勝手にメールを送ってるけど。まあ気楽に、お互いがんばろう。あまり深く悩まずに） と送ってきました。 これって不思議ですよね・・・。 この文章とそっくりそのまま似たメールをもらったことがある。 で、この後に来たメールは・・ １あれ、最近いそがしいんだな。まぁ体調に気をつけてくれ ２そっか新しい男とうまくいってるから返事する気もならんか ３メシがうまい店に行った。ただそれだけだ意味はない。満腹。 ４もしかして、あえて返事しないようにしてんのか ５思い詰めてんのか分からんが、オレはなんとも無いから １、２，３，は３２?３日ごとに来てた。 ４と５は朝と晩に連続して来た。 ６そうやって構ってもらおうとするなんて知らない一面だな ７いい加減にしろよ。ふざけてんなら他とやってくれ ８オレは馬鹿にされてたんだな。結局○○は自分事しか頭にない ９おーい。 ９なあ、今までキツく言ったの謝る。単純に何があった？ 次のメールは長文でした。 幸せかどうかだけこれだけ返事くれ。あとは何も言わん。 沈黙したのは博士の沈黙を守ったのではありません。 お互いにとって不幸になると判断して終わりにしたんです。 私の沈黙は復縁への道の沈黙ではありません。 １年後に彼が事故に遭い連絡した時の彼は復縁したいと言いました 長文なのでこっちに。読まなくてもいいくらいの内容です。 とぴ主さんの沈黙はどうなるのか分かりません。 ここまで返事が無いと、何があったのか心配になる それは単純に知ってる人が連絡無いと心配するのと同じ気持ちだ 思い詰めてどこかで死んでるんじゃないかって思えてくる なんて、そこまでしてくれるほど愛されちゃいなかったか（笑 おれ単純だから女のそういうの気が付いてあげられないんだ 付き合ってるときに分かってたらこんな終わりにはならなかったな これだけは○○のために言っておく、男がもしそういうのを 分かってくれなかったらビシッって言うこと。思い返せば○○は ビシって言ってたっけな。オレが聞いてあげてなかったんだ なんか多分だけどあの時だな。とやかく言われて頭に来てた ○○が急に怒り出して、訳わからんかったし放っておけと思った オレは怒り出した○○にもっと大人になって欲しかった ○○にとって耐え難いことだって理解しなかった 失ってから気が付くってこのことなんだな まぁここまではオレの考えだけどもうすっかりオレを忘れたかな それはそれでちぃとばかり寂しいがそれで今、幸せなんか？ |
【49】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-18 22:43 [返信] [編集] ↑ これ、なに？ |
【50】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：30 2008-8-18 22:44 [返信] [編集] 主さんどうしてるかな？と気になっていました。 彼の事は皆さんの言うとおり放っておきましょう！ あそこまで言っておきながらメールしてくるなんてナメテます！！ 文章も上から目線だし。 でも、わざわざメールを送ってきたことから、彼はやっぱり主さんをコントロールしてるに過ぎないかもしれません。 今は辛いかもしれませんが日々が和らげてくれますよ。今、彼と距離をおく事が今後の主さんの幸せに繋がる事にはかわりないと思います。将来が彼と一緒でも別でも、です。 個人的には早く彼の呪縛から解かれて幸せな恋愛をしてほしいと思いますが、主さんが彼を望むのなら良い形で復縁できるといいですね。いずれにせよ今は沈黙です。 彼のプライドの高さから長引くかもしれませんが他を探しつつ気持ちを休めてください。 もう一点、気になったのですが、主さんは以前に浮気性の彼で苦労されたとのこと。今までの恋愛に苦労はつきものでしたか？もしそうであれば主さんの性質自体が何か不幸な事を呼び寄せている可能性もあると思うのでいろんな本を読んだり自己分析して改善できるとよいですね。 とにかく今は彼の言動に振り回されることなく気持ちを落ち着けてください！ |
【51】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-18 22:45 [返信] [編集] どっからのコピペ？ |
【52】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-18 22:55 [返信] [編集] ４８さんの彼、何それ?? ぐだぐだ、ぐだぐだ面倒臭い、回りくどい。 私、苦手です。 |
【53】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-19 8:00 [返信] [編集] 48さん 横ですが、書き込みありがとうございます。 彼の心の動き、ものすごく興味深いです。 48さんはその長文メールのほうにもレスなしでしたか？ スルーの場合、事故まで何もなしってことですか？ よかったら教えてくださいー。 |
【54】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：dig ０、恋愛専門若葉マーク会員   投稿時の名前：R 2008-8-19 18:45 [返信] [編集] トピ主です。 色々と書き込みありがとうございます。 みなさんが、おっしゃっていた通り、 罪滅ぼしも多少あったのかも知れませんが、 本当に最後まで上から目線の彼でした。 ３０さん、ありがとうございます。 彼は言葉で最後まで私をコントロールする人ですね。 前にも言いましたけど、私は昔（１７年前）浮気症の男性と付き合っていて、精神的にも体もボロボロになった事がありました。若かったって事もあるのかも知れませんが、その時に辛かった出来事で考え方をまったく変えました。だから嫉妬は多少するかも知れませんが、他の女性の存在で自分が苦しんだり考えたりすることはないんです。今考えると、彼は私にもっと嫉妬してもらいたかったのかもしれません。彼の本当の気持ちは今更わからないのですが・・・。 考えてみると、おっしゃる通り、今まで恋愛で苦労をしてきたかもしれません。辛いこともたくさんあった気がします。沈黙中に自己分析して改善していきたいです。 ４８さん、 参考になるお話ありがとうございます。 ５３さんも聞いておられたんですが、私も聞きたいのですが、元彼からきたメールすべてをスルーしていたのですか？二人は納得して別れたのにもかかわらず？ 私だったらそんなにメールが彼から来たら、スルーできるか正直自信ないです。私は振られた立場だし。 特に長文のメールには返信してしまいそうなんですけど。その彼はことばでコントロールする、上から目線の方だったんですか？ 今の気持ちは沈黙しかない、と思う気持ちと、また彼に返事をしないと、Rは男がいるから結局連絡をしないんだ、と勝手に色々と思れているのかと思うと、最後に私から穏やかに、別れを受け入れたということをメールした方がいいのかと、考えてたりもします。 結局は私は彼から、悪い女じゃないって思われたいだけなのかも知れませんね。 色々考えてしまいます。 すみません、文がまとまってなくて。 |
【55】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-19 19:49 [返信] [編集] 結局彼は、Rさんからの連絡がなかったことに対して、 「他に男ができた」・・・Rさんが悪い。 自分がどうだったかなんて省みることもなく、ただ自分以外の誰かが悪いとしか 考えられない男性なんじゃないのかな。 ダメ出しにならないよう、別れる覚悟で、 他に男なんていない、あなたのこういうところについていけなくなっていた、って 伝えてみたら？ 言われなきゃ分からない男の人って、多い。 言われて逆切れすればそれまでの男。 |
【56】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-19 20:27 [返信] [編集] まだ現状ではコントロールするために別れたかどうかの判断はできませんね。 私なら・・・ですが、 別れたときに感情的になっていた、とのことなので、 「感情的になってしまったこと、心配してくれることと今までの感謝（心配してるのか疑問ですが）前向きにがんばるから心配は不要だということを簡潔にメールしてみるかもしれません。 怒っていない、苦しんでいない、感情的にもなっていない、静かに別れを受け入れたと示すことで、彼はメールをしてくる大義名分を失います。次はどうメールしてくるだろう？ それが目的ではありませんが、コントロールがあるのならこれで反応がでるかもしれません。 それ以降、沈黙するかどうかは、彼の動きをみてからにするかな。 それにしても極度に自分が傷つくのが恐い、彼のようですね。 ものすごいコンプレックスがありそうです。 もしかしたら挫折した天才とかですか？ 他の人の意見も参考にしてみて、判断してみてください。 |
【57】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-19 21:49 [返信] [編集] ５５さん、ありがとうございます。 ＞自分がどうだったかなんて省みることもなく、ただ自分以外の誰かが悪いとしか考えられない男性なんじゃないのかな。 それに近いものがあると思います。私以外に対しては自分が一番正しいとは思ってないと思いますが、私にはそうだと思います。 博士は、もし別れを交渉手段にする男には＜あなたの言葉に振り回されるのはうんざりです。誠実な人を探そうと思っています＞と一言だけ言えばいいと、書いてありましたが、 彼が別れを交渉手段にする男なのかわからないので、他に男はいないし、ついていけない、と送った方がいいのか、それとも別れは受け入れました。私も誠実な人を探そうと思います、と返信するか。それとも、そのまま黙って沈黙するか、考えてます。 ５６さん ありがとうございます。 彼は極度に自分が傷つくのが恐いみたいです。 昔付き合ってた彼女と喧嘩別れをした時、一か月ぐらいして、彼から様子伺いのメールをしたら、その彼女から、あなたよりずっと大好きな彼と今付き合っています。もらったものも全部捨てたし、連絡先も全部削除したので、この返事を最後に連絡しないでください。お元気でさよなら。と返信がきたのを保存していたのを、見たことがあります。 たぶんその時相当傷ついたんだと思います。 本当に、今の現状では彼がコントロールするために別れたかどうかの判断はできません。 私も最後のメールでは感情的になって送っていたので、 怒っていない、苦しんでいない、感情的にもなっていない、静かに別れを受け入れたと示して沈黙をしたいのですが、 今は私はまだ感情的なので、なんだか、恨み辛みがメールにでて長い文になってしまいそうで、一言だけ、＜別れは受け入れました。私も誠実な人を探そうと思います＞と送ろうと思ってるのですが、これで冷静さが伝わりますか？ |
【58】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-20 7:43 [返信] [編集] ＞別れは受け入れました。私も誠実な人を探そうと思います 普段Rさんがどんなメールしているのかわからないので、私の印象ですが、私には「もう私のことはほうっておいて」と言っているように感じます。このメールは出さないほうがいいと思います。 彼は「感情的だ、いじけている、拒絶された」のどれかの印象をもってしまうかもしれません。 できれば、別れるきっかけになったメールくらいの感謝と謝罪のメールが出せればと思ったのですが、Rさんの心境がまだそこまでいっていないようなので、無理はしないほうがいいかもしれません。 でもRさんにも彼に対する不満や複雑な思いがたくさんあるのではないですか？戻って、彼がどうこうよりRさんはまた同じような苦しみに戻るだけのような気がします。 ＞＞＞昔付き合ってた彼女と喧嘩別れをした時、一か月ぐらいして、彼から様子伺いのメールをしたら、その彼女から、あなたよりずっと大好きな彼と今付き合っています。もらったものも全部捨てたし、連絡先も全部削除したので、この返事を最後に連絡しないでください。お元気でさよなら。 これと同じことをRさんに、今彼がしているのですね。 弱い人ですね。 今回はスルーして、次のメールでまた考えてみたらどうすか？ Rさんが落ち着いて、それでもまだ彼と復縁したいのなら、感謝のメールはだしてみる価値あるかもしれません。 どうするかはRさんが決めるべきですが、「自分は被害者だ」と怒りをずっとためているような人は、お勧めできません。同じ経験をしてももっと違った学びや成長する人もいるはずなのに、哀しいですね。 |
【59】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無し 2008-8-20 11:21 [返信] [編集] 謝罪なんてしなくては良いと思うのは私だけでしょうか？？ 別れを受け入れるというだけで十分ではないですかねえ。。あとは 楽しい思い出は大切にしますとか、なんかこんな彼に謝罪してもなあって、個人的には思ってしまいます。。。 |
【60】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：遅くなりました４８です 2008-8-22 0:07 [返信] [編集] >48さんはその長文メールのほうにもレスなしでしたか？ 沈黙して彼からメールが来たことが私は驚きました。 私の沈黙は復縁するための沈黙では無かったので返事してません。 当時の私は博士の沈黙を知りませんでしたが、読んで納得しました >スルーの場合、事故まで何もなしってことですか？ はい。私は振られてしまってる立場ですし、 他の子が好きになったんだと言われて振られてます。 私はずっとずっとずっと一緒に居たかったんですが、 彼が新たに好きな人といたがってたのに 私が居ることで行けないで居る彼も見てましたし・・ 好きな人のやりたいようにさせてあげたかったのと 彼がそっちの女性の話ばかりが多くなり出してたから。 連絡すると彼が二股かける事になりかねないのと あちらの女性からあらぬ疑いを彼がかぶるのは私が嫌だった。 ４８さん、 参考になるお話ありがとうございます。 ５３さんも聞いておられたんですが、私も聞きたいのですが、 >元彼からきたメールすべてをスルーしていたのですか？二人は納 >得して別れたのにもかかわらず？ 私は別れたくなかったんです。振られても好きなままでした。 でも、彼の中には私よりも新しい人の方が大きかったし悔しい。 >私だったらそんなにメールが彼から来たら、スルーできるか正直 >自信ないです。私は振られた立場だし。 連絡をしたかったんですよ。好きなんです、 忘れてなかったから苦しくて返事をしたくて、一緒にいたかった。 だけど、それは新しい人が彼を怒っちゃうでしょう？ トピ主さんも彼が文章保管してるのを見えちゃうことあったように 新しい彼女も見てるって女のカンがあったからできなかった。 >特に長文のメールには返信してしまいそうなんですけど。その彼 >はことばでコントロールする、上から目線の方だったんですか？ いいえ、彼は仕事が上手く行ってなかった頃でしたので そんな彼の状態に新しい女性が来たので 「あちらの女性はそれだけ本気なんだ」と私が感じた。 尊敬の気持ちと 私じゃ無理だった彼の仕事への意欲も彼女ならきっと変えてあげて くれるんじゃないかという感情です。 彼の現状が上向くならそれでも嬉しかったんです。 １年後により戻したいと言われたときはうれしかたｔです。 でも、断ってます。 トピ主さんに彼からよりもどしの相談が来ると思ってます。 |
【61】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-23 15:56 [返信] [編集] トピ主です。 ５８さん ありがとうございます。 アドバイスはとっても参考になりました。彼のメールが来るまで待とうと思ったのですが、彼のことだから、絶対にメールが来ることはないかわりに、メールの返信をしないと、また彼の勝手な想像で私を悪い女像になるのが嫌で、何らかの形でメールを返信したいと思いました。 下に、私が送ったメール内容と、彼の返信の内容を、書いたので、読んでいただけたらと思います。 ５９さん ありがとうございます。 私も考えたのですが、彼にはやりつくしたと思ってます。彼には伝わっていなかったのかも知れませんが、メールを２か月送らなかったことも謝罪し、感謝もしたメールを送ったら、もう別れてるんだから、と言われたので、謝罪は必要ないと思い、自分の気持ち投げやりな言葉でしたけど、と別れを受け入れてることをメールました。 ４８さん、お返事ありがとうございます。 彼に他に好きな方ができて、別れたんですね。 好きでたまらなかったのに、彼からのメールを全部スルーし続けることは、なかなかできることじゃないですよね。 私にはできるかどうか・・・。 その前に私の場合は彼からメールがそんなに来るとは思えないです。彼は私を完全にコントロールしようとしてるんだと思います。 そうしてしまったのは、私がずっとどこかで引け目を感じ愛されようとしながら付き合っていたのが原因なのかもしれません。 どうして私が連絡しないのに、俺が連絡しなきゃいけないのかが 本当にわかっていないみたいです。博士の本に書いてあったように、ボランチィアで私と付き合ってあげてると思ってたんだと思います。それと同時に彼は連絡をしないのは私には男がいると、本気で思っていたのかもしれません。 その後の報告です。 ずっとあれから考え、 今までの５年間と遠距離をしてからのこの半年間のことを含めて考えたら、私は彼に愛していただいて、彼は私を愛してあげてる、という状況だったと思いました。 遠距離をする前は、ほとんど毎日あっていましたし。彼は優しく、今から考えれば、上から目線も、頼りがいのある彼だと解釈してたのかもしれません。遠距離をしてからは、彼が急に冷たくなった気がして、不安になり縋っていた気がします。冷たくなったのも、彼は今は将来や仕事のことで大変なんだから私が寂しくても我慢しなきゃいけないと、思ってました。 距離を少し置くことで、私が彼に対して誠実さを示そうとしたのですが、私には男ができていたことになってて。 きっと今もそう思っているんだと思います。 今までのことを考えたら、私が連絡をしなかったから、俺からは絶対に連絡はしないし、私が連絡をしなければ、もう愛せないんだよ、ということだと思います。 私は謝罪も感謝もさんざんやりつくしたと思ってます。 昨晩私からいつも命令や上から目線で我慢できなかったこと、私が連絡をしないで、別れていたのにかかわらず、上から目線のメールにはうんざりしたこと。早く彼のあった人を見つけてほしい、私も誠実な人を探そうと思う。さようなら。と送りました。 すぐに彼から今までにないぐらいの長文のメールが私に届きました。 簡単にまとめると、 ＜別れていたのに、普通にメールを送ったのは悪かった。 普通にメールをしあえればまたいい関係ができると思っていたけど、よくなかった、もうしないよ。 命令や上から目線が嫌だったのはわかった。 今までよく我慢していたね。悪かった。 いずれにしろ俺達は別れた。 Rがおれのダメ出しで嫌気がさして連絡をった、その時点で、Rは俺とはやっていけないと思ったと思う。 そしてそれと同時に Rは次の生活をスタートさせたと思う。 俺にとっては、そこがもう別れだったと思う。 Rは別れていなかったと言うが、俺とは無理だと思って、連絡を絶ち次のスタートをきっているんだよ。 それは変わらない。 いずれにしろ一回はっきりと別れたかった。 スカイプとか電話とか暇な時にれんらくとりあう遠距離はもういやなんだ。＞ その後は私の次の彼について、どんな男と付き合ってくれとか、延々と綴ってあり、 最後にはこれで俺も前にすすめて、あとは楽しいことだけだ。 ありがとう。 これが最後のメールで最後まで読んでくれてありがとう。 とありました。 これはやっぱり、私が縋って連絡をすれば、また考えるよ、と言う意図なのか、 それとも本当に終りにしたんだから、最後は俺を悪く思わないでくれという、ことなんでしょうか？ 皆さんは客観的にみて、どう思われますか？ 長くなって申し訳ございません。 |
【62】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-23 16:28 [返信] [編集] あなたがメールしたように他の誠実な人を探したらどうかな？ 沈黙してもただ離れちゃうだけの男性も世の中にいるってことだよね 彼の気持ちをグダグダ考えるより、早く新しい人に出会えるといいね |
【63】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-23 16:39 [返信] [編集] 大変失礼ですが、弱々しい彼ですね…。（ｽﾐﾏｾﾝ） あなたを失うよりなにより、自分が傷つかないようにする事が彼にとって一番大事なようですね。 違う方との良い出会いがあるようお祈りします。 |
【64】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-23 16:46 [返信] [編集] あのー まだこの彼とどうかしたいんですか？ この最後の長文メールだって結局 「別れてないつもりっていうけど結局 ＸＸの時点で別れてたってことだよな」 とか自分の長たらしく陰湿なだらだらした分析を正当化して だから俺は正しいんだよお前は間違ってるんだよ ひどい女だなおまえってどうしても伝えたかったんですよね。 どうでもいいのにそんなこと。 主さんが縋れば彼とまたつながれるとおもいますよ？ 彼はしぶったふりをしてますます王様になるだろうけどね。 主さんは彼の奴隷、家来、のように見えます。 お話を読んでいると、17寝ん前の恋愛の話が出てきたりして 主さんは結構なお年ですよね？ 5年間とか遠距離していて、結婚とかそういう話にならなかったんですか？もちろんこの彼と結婚とかしていなくて正解だとおもいますけど。 昔ＤＶされたりしていましたか？ なんでそんなおどおどしているのかわからない。 彼が上から目線なのは事実だけどあなたが下から上を見上げてるからですよ。彼でなくてもあなたとは「つきあってやってる」っていう気分になりやすいかも。 そういうのが好きな傾向がないですか？ というのは、こういう男性が存在するのは知っていますが 私なら絶対付き合うに至らないから。 なのでどういう男性が好きで、どういう付き合いがしたいのか 今一度考えてみてはどうでしょうか？ あなたが、常に上から目線であなたを好きなように自分の 理屈でおさえつけたりふりまわしたり決め付けたりするような 男性が好きなら、他人は何もいいませんよ、 少なくともこの彼はあなたを愛してはいないとおもうけどね。 今去ろうとして、少し執着を見せていますが それでも戻ればまた同じことだとおもいます。 彼がいまこういう人なのは、こういう暴君ぶりを許容する人とばかりつきあってきたからだとおもいます。 |
【65】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-23 18:27 [返信] [編集] この状況にあって、それでも彼のメールの意図をここで問う トピ主さんの気持ちの方がわかりません。 御自分でさようならと書いたのでしょう？誠実な人を探しますと…。 ならば振り返るなんて時間のむだ。馬鹿らしいです。 前に進みましょう。 |
【66】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-23 20:15 [返信] [編集] 彼の最後のメールですが・・・。 やはり彼はトピ主さんとの別れをはっきりさせておきたいように思えます。 新しい女性の存在があるのはないでしょうか。 長文で言い訳がましいのは、彼の罪悪感がそうさせているように見えます。 彼はとにかくトピ主さんと穏便に別れたい。 それでいて、トピ主さんに嫌われたくない。 そんな感じでは？ 彼が別れを強調しているのが印象的です。 |
【67】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-23 22:03 [返信] [編集] これはやっぱり、私が縋って連絡をすれば、また考えるよ、と言う意図なのか それはありえない。 あるとしたらヨリを戻す事じゃなくてキープでしょうねー 彼の意思は（友達として？）繋がっていても良いけどそれ以上に入り込まないでねーと警告、一線引いているように思えます。 女性がいるんでしょうね。 |
【68】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：このあとのトピ主さん壱。 2008-8-24 7:37 [返信] [編集] トピ主さんが知らず知らずのうちに心の奥底で願ってるのは トピ主さんのこれから行う沈黙に対して（または永遠の連絡断ち） 彼が再びより戻したいか、惜しい女だったか、どう受け取ってたか そうじゃなかったかなどを、メール内容から探りたかった。 彼から来たメールをトピ主さんは読んだのだけれども、 文章から、どうなのかトピ主さん自身は決めかねる内容で ここにいらっしゃる皆さんにお尋ねしたい。そう思った。 もし、彼はトピぬしさんに脈があるとした場合は 「沈黙することは効果ある」からやってみよう しかし、それやって前回の沈黙はすべって転んだっけ。 だからこそ、みんなに今一度、聞いてみたんだけど 彼ってどう思ってるんですかね？ってところですね。 だって、自分１人で判断してやった沈黙じゃあの有り様でしょ。 （やっぱみんなの意見は目を通したいよ） この彼、沈黙半年後、沈黙１年後に光りある未来かな？ 誰か答えた。 彼もまたトピ主さんに探りを入れてる。 そうなんだ、じゃあ、脈アリってことで 返事が来たり、探り入れられたり、脈アリなんだしさ どういう流れを踏んで沈黙に入ったらいいかな。 男が居るって思われる沈黙じゃダメ。どうしたら良いですか？ いや・・トピ主よ気付け・・彼のトピ主さんへの探りは探りでも 初老前のオレとしてはトピ主を少ない候補の１人に残したいのさ。 それってやっぱ、脈アリってことになりませんか。 いや・・そうじゃない・・トピ主さん 彼が「オレ達は別れてた」を強調してるのがポイントだよ！ 彼の叫び：もうすっかり付き合っちゃってる女がいるけん 別れちゃいなかったのにだ、もう次の女をつくってたオレ！！ バレたら、誠実じゃねーじゃんかオレ。オレ株大暴落すっぞ。 現在の彼女にも、トピ主さんからもオレの株が下がっちまう！！！ 女にすぐにありつける歳じゃねーしよ。 もしどっちかの女が女に連絡取り合ったらどー言い訳する！？ 「おれ達はあの時に別れてた。」「別れてたと判断したい。」 |
【69】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：このあとのトピ主さん弐。 2008-8-24 7:41 [返信] [編集] Ｒのヤツ、別れてるって思ってなかった返事しやがったあああ。 「いあ俺達は別れてた」そうだろ？ここ大事だぞ！そう思えよな！ うはっこの女、縁を切ろうとする返事をよこしやがった！ ちげーよっなんだってこうも上手くいかねーんだ？ オレがしたい事は女まとめて２人とも同時進行だつーのっっっ そうじゃなけりゃ、今の女と別れた場合にオレが不利だあ。 トピ主と別れたってハッキリしてなかったのに女つくったオレ不利 新しい女にもよ、頭が上がらなくなっちまうだろうがっ もちろん、女と女がカチ逢わないようにすっけど バレた時の正当なるいいぶんは「別れてた」にできなくなる。 ただでさえよ・・今の彼女は 「あら何、この化粧水？高いのに置いていくかしら？」 「パジャマ！？ヵヮィィし置いていくなんて変よね・・」 「これ写真よね・・。別れて無くない？」 ぶんぶんぶんっ首を思い切り横に振って別れてるとアピールする彼 「別れたって言うし待たされてたお部屋に住むことができたけど」 「このパジャマの持ち主さんって 「もっと以前から私達が付き合ってたって知らないまま？」 「今回はあなたの浮気を許すけど今度は無いからね？いい？」 「しっかり別れてるから安心しろって、な？な？」 「別れてるっていうから帰って来てあげたんだからね？」 「言っておくけど、次はないからね？」 「別れてる！」 トピ主さんがケロッと詰まるお仕事がやっと終わったわ帰宅した。 あ、こちらの女性はどなた？妹さん？ そっちこそ、誰なんですか？ 付き合ってる彼女です。だってほらパジャマあるでしょう。 そっか、決して安くない化粧水だったし置いては行かないわよね。 ２人の女が彼に聞く。ねぇコレどーいうこと！？ こんな最悪な事態はまぬがれるだろう。 こんなんしたら、オレ２人とも失う。全て失うのは厄介だ。 取り敢えずは毎日セックス可能な女を優先する。 たまーにセックスできる女も保険としよう。 |
【70】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：このあとのトピ主さん参。 2008-8-24 7:44 [返信] [編集] あの、それってやっぱ、脈アリってことになります？ 遠くにいるから私が保険になったってだけで 近場に住んだら、きっと私を優先してくれたりしませんか？ いや・・トピ主さん・・良く聞いて欲しい。 彼はどちらも好きじゃない。彼自身が１番大事。 わかりました。それで彼は彼自身の次に大事なのは私ですかねぇ？ 沈黙したら効果がありますかねぇ？ どうしたら、ここのところを見抜くことできますかねぇ？ もらったこれらのメールから彼の気持ちを読み取れますかねぇ？ 文章じゃいくらでも書き方があるから顔を見るべきですかねぇ？ 顔を見に行くと返って邪魔だと思われませんかねぇ？ それだったら沈黙で得られる効果の方が良くありませんかねぇ？ 彼がわからない。 だってすぐ返事が来るんだよ？ だってこういう男を選べってアドバイスする優しさ見せたよ？ これって、どうでもいい人には言いませんよねぇ？ 今はこんなんでも、沈黙後は彼が変わってくれてますかねぇ？ ぶっちゃけ。効果があるって分かってたらすぐ沈黙するんですよ。 でも、前回のしくじった沈黙があるじゃない。 脈アリなら、男が居るって思われない沈黙をしたいな。 脈無しなら、終わる沈黙になるんだけど、彼どっちですかねぇ？ 私にガッツリぞっこんの男がいたらそれは決まりなんだけどな。 または、これから出会うにしても彼のことどうしよう？ 彼は私のことを捨て去った様には見えないんだけど？ 繰り返すのであった・・・。 |
【71】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-24 9:36 [返信] [編集] >私には男ができていたことになってて。 そうじゃないと彼は成り立たないと思ってるんじゃないかな。 そうじゃないとならん事情が彼にある。 そうじゃないとならない理由はＲさんからは見えないこと。 サラっと「なんで別れてたことにしたいのかな？」て聞こっか。 「ふふ、何を言われても怒らないって自身持って言えるし そのくらい、あなたを【好き】て気持ちがが大きくなってるって 私は今ここで伝えなくちゃいけないってわかったから言うね。 別れてたことにしたくなった理由を教えられても その内容がたとえひどくても 私のあなたへの好きな気持ちは揺らいだりしないって言える。 だから言ってみて。なぜ？別れてた事にしたいのかな？ とっても酷いことを言われても そんなものじゃあなたを嫌いになんかならないから。 そして・・どんなに酷い理由があったとしてそれを私が聞いても 好きな気持ちの方が勝てるって事を今から証明するね。 何故？私達は別れてるって事にしたいの？ ほら、次の瞬間にはなんだぁ大丈夫よ平気って言ってみせるから。 私を信じて。 上記をそっくりそのまま送っちゃってイイデスヨ。 次のメールじゃまだ本当の話を言ってこなくても 徐々に気分が良くなって言い出すから。 オレもまんざらでもないなって酔って言い始めるから。 そして、Ｒさんから来た有頂天メールを機会に 今、そばに居る異性はＲさんほどオレを愛してくれるだろうか？ という回路が彼の脳に出来上がるから。 彼が次に取る行動は 試しに今の彼女の元へ確認作業をしに行く。 何を試しに行くのか。 それはＲくらいのことをコイツもやってくれんのかって事の確認。 彼の今彼女への確認作業が取れるまで 彼はＲさんへのメールはつないでおこうになってる。 ここに返事は無用！ 全てのメールを無視して下さい。 ここで沈黙をして下さい。永遠に無視くらいの気持ちです。 これ、らちが明かないんだし、物事が進まないのだから 大きく出ましょう。 彼は 「Ｒの納得のいく返事がオレが出来てないから無視されてる」 と感じるようになります。 すねた意地悪なメールが来ても無視です。 彼はＲさんを惜しいって思えるようになるから。 それはキープにするにしても本命にするにしてもだ。 男は自分を応援してくれる人、味方になってくれる人を 邪険には扱わない。 問題 失敗したらどうなるの？ 先に彼女にあのメールが見つかったら失敗するかも知れませんね。 対策と傾向 どうしても彼が返事をよこせって言った場合。 私を信じて。それ以外の言葉を返信しない。 太く短く良い響きをもたらすものだから。 |
【72】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-24 11:29 [返信] [編集] 68?70番の妄想アドバイスに驚きを隠せない・・・ |
【73】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-24 11:41 [返信] [編集] ＞私は謝罪も感謝もさんざんやりつくしたと思ってます。 昨晩私からいつも命令や上から目線で我慢できなかったこと、私が連絡をしないで、別れていたのにかかわらず、上から目線のメールにはうんざりしたこと。早く彼のあった人を見つけてほしい、私も誠実な人を探そうと思う。さようなら。と送りました。 Rさんは、付き合っているかどうか不安になったときには彼に「謝罪と感謝」のメールを送り、 彼が思い通りにならないとわかったとたん前言翻し、「駄目だしと罵倒のメール」をおくる。 主さんが不安な気持ちから送った感謝と謝罪のメール、ある程度彼に意図を読まれていると私は思っていました。 私のこと愛してるよね？まだ私たちは付き合っているよね？と確認したかった主さん。 それに対して彼は反発したメールを送ってきた。「何をいってる？別れているよ」と。 それに対して主さんは、「あなたと付き合ったことを後悔しています。あやまっても許してくれないあなたという人間が嫌いです。 他の人をさがします。」とメールした。 つまり前の優しいメールは、彼を動かしたくて計算と媚で出した、嘘の感謝と謝罪で、本心ではなかったことを、彼は今、確信していると思います。 もしかしたら、Rの本性がわかった、俺が疑っていたとおりだったと思っているかもしれません。 Rさんの不安とあせりが感謝と謝罪のメールをだした原因だと、彼がもし感じているのなら、完全に別れてしまって、彼が感情的にRさんを傷つける行動をとった今こそ、感謝と謝罪のメールをだせれば、彼に無償の愛を感じさせることができたかもしれないと、私は思っていました。 それで復縁できたかどうかはわかりませんが、Rさんの感謝と愛情は彼に伝えることができるかと。 でも台無しにしちゃいましたね、自分で「あの言葉は嘘でした」と言っているのですからどうしようもないです。 駆け引きで思ってもいないことを無理にすることはありません。 しかし感情的になって、自分がこのように感情のままにメールすることがどんな意味をもつのか、 「どうでしょうか彼の反応は」なんて聞いているRさんには全然わかってないのだろうなと思いました。 「あなたと付き合ったことを後悔しています、あなたが嫌いです。私は他の人をさがします」というメールを送った以上、その責任はRさんがとらなくてはいけない。 今回送ったメールが実は本心（Rさんが願う本当のことではない）ではないと彼にわからせるのは、大変ですよ。悪意や下心は簡単にばれるのに、善意や無償の愛はなかなか伝わりません。 Rさんが発したメッセージどおり、彼を忘れて次の誠実な人をさがすべきだと思います。そのほうがRさんは幸せになることができると私は思います。 感情的なときは何も行動しない、確かに難しいけれど基本ですね。 |
【74】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：R 2008-8-24 19:10 [返信] [編集] トピ主です。 みなさんありがとうございます。 たくさんなので、お一人ずつお返事できませんが、 皆さんがおっしゃっていたように、 別れのメールどうり、他に誠実な人を探そう、と思ってます。 彼と本気で別れようと決心し 最後にがっつり伝えよう、と思っていたのに、 彼の今までにないぐらいの長文のメールで動揺してしまいました。 一度私は結婚に失敗してるので、 彼とは何度か結婚の話も出ていましたが、 私に結婚願望がなく、いつも私がごまかしてました。 これからじっくり、素敵な誠実な彼を見つけようと思います。 頑張ります！ |
【75】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-24 21:48 [返信] [編集] このままカップルいくつといくつなんですか？誰か教えて下さい |
【76】Re: 彼がわからない |
| ユーザ名：ゲスト 投稿時の名前：名無しさん 2008-8-24 22:11 [返信] [編集] あげよ |
| [掲示板に戻る] 全部 1- 11- 21- 31- 41- 51- 61- 71- 最新10 |
